Ameerika juhtiv alternatiivmeedia saatejuht Tucker Carlson tegi põhjaliku intervjuu endise teleajakirjaniku Clayton Morrisega, kellega arutati ilma ideoloogilise filtrita olukorda USA-s ning maailmas pärast Trumpi administratsiooni ametisse vannutamist. Makroskoop avaldab käesoleval nädalal intervjuu 5 osas.
Eelmised osad: I osa, II osa, III osa ja IV osa.
Ameerika Ühendriikide tulevik Trumpi administratsiooniga
Carlson: Mis on need poliitilised arengud, mida Sa Ameerika Ühendriikides lootusrikka pilguga vaatad? Milliseid Ameerika jaoks positiivseid muudatusi Trumpi administratsioon Sinu arvates ellu viib?
Morris: Elan Colorado osariigis ja kuulen, kuidas kohalikud pered arutavad, kelle juurde mõni venetsueellaste jõuk seekord sisse murdis ja mida röövlid kaasa viisid. Loodan väga, et vägivaldsed kurjategijad saadetakse tagasi oma riikidesse. Teiseks soovin, et meie majandus toimiks ameeriklaste heaks ning et riigipiirid oleks tulevikus turvalised. Küllap soovivad enamus perekondi sama.
Isolatsionismist räägitakse viisil, nagu selles oleks midagi halvamaigulist. Neokonservatiivide meelest ilmselt ongi. Sestap püüavad nad maha vaikida George Washingtoni poolt tema teise presidentuuri lõpus tehtud üleskutset, et Ameerika hoiduks teiste riikide asjadesse sekkumast.
George Sorose Avatud ühiskonna plaani järgi peaks meil olema globaalne majandus ja kõik peaks olema avatud. Ent see ei pea sugugi sedasi olema. Mina ei soovi piirideta maailma. Tahan, et Ameerika naaseks sellise riigikorralduse juurde, millesse ma ajalootudengina armusin. Lugesin juba lapsena ajalooraamatuid George Washingtonist ja Thomas Jeffersonist ning see jättis minusse sügava jälje.
Carlson: Ameerika Ühendriikide kontekstis tuleb isolatsionismist rääkides teadvustada, et see termin peegeldab lihtsalt objektiivset reaalsust. USA ongi füüsiliselt isoleeritud teistest suurtest tsivilisatsioonidest ja see on meile kasuks tulnud. USA ei ole Liechtenstein, Ungari, Poola ega Ukraina ja meil ei ole vajadust tegeleda samade probleemidega, millega need riigid silmitsi peavad seisma. Ma ei püüa neid riike rünnata ega halvustada, ent nende probleemid on nende mure.
Isolatsionismi halvustavad ja globalismi propageerivad valdavalt rikkad inimesed.
Tucker Carlson
Ja veel üks asi, millest ma aru ei saa, seostub asjaoluga, et isolatsionismi halvustavad ja globalismi propageerivad valdavalt rikkad inimesed. Miks nad siis ise nende sõdade eest ei maksa? Sellest ei ole ma kunagi aru saanud. Selle asemel puugivad nad ennast USA valitsuse külge ja sunnivad kodanikke nende lemmiksõdade eest maksma.
Morris: Kusjuures soovi korral oleksid nad täiesti võimelised kõiki neid sõdu ise finantseerima. Kui Vermonti osariigi senaator Bernie Sanders surus tagant jõukatele suunatud maksutõusu, siis Cato Instituut avaldas veebis miljonäridest poliitikute nimekirja. Sinna kuulusid Bernie Sanders ise, Elizabeth Warren, Nancy Pelosi… . Nad kõik võiksid annetada miljoneid dollareid, kui nad sooviksid oma isiklikku raha oma sõnadega kooskõlas kasutada.
Carlson: Ja veelgi enam – miljonäridest ja miljardäridest sõjaõhutajad võiksid ise endi poolt esile kutsutud sõdades rindele minna. Kõik need miljardärid, kes survestavad USA valitsust absurdseid sõdu rahastama, võivad oma miljardid mis tahes välisriigile või relvastatud rühmitusele jagada.
Miljonäridest ja miljardäridest sõjaõhutajad võiksid ise endi poolt esile kutsutud sõdades rindele minna.
Tucker Carlson
Morris: Kuid nemad tahavad hoopiski tehnokraatia ja USA lõunapiirile biomeetrilise piiri rajamise abil raha teha. Tehisintellekt ja droonid teevad töö ära ja miljonid muudkui kogunevad nende taskutesse. Seda eeldusel, et me ei pööra kehtivat paradigmat pahupidi. Antud teema haakub Sinu varasema viitega kristlusele kui valitseva kliki põhivaenlasele.
Ma ei olnud varem sellele nii mõelnud. Me soovime rahu ja ma loodan väga, et praegune administratsioon suudab meid neist sõdadest välja tõmmata. Oleksin väga rõõmus, kui Trump suunaks praegu Euroopas viibivad 50 000 USA sõjaväelast meie oma lõunapiiri kindlustama. Ja see ei ole sugugi uudne idee, kuna USA lõunapiir oli üle saja aasta sõjaväelaste poolt valvatud.
Me soovime rahu ja ma loodan väga, et praegune administratsioon suudab meid neist sõdadest välja tõmmata.
Clayton morris
Carlson: Ning samal ajal on Saksamaa pinnal ligi sada aastat võõrväed viibinud, kuigi mitte kedagi, kes natsiriigi toime pandud jõhkruste eest vastutas, ei ole enam elavate seas. Ehk oleks aeg lasta Saksamaal taas kord iseseisev riik olla? Minu meelest oleks see õiglane. Võõrväed kodumaa mullal ei mõju ühelegi riigile hästi. Küllap sellepärast ongi sakslased nüüdseks nii suitsidaalsed. Kui kaua see veel kesta võib?
Morris: Ja kuidas on olukord Jaapanis?
Carlson: Jaapanis on analoogne situatsioon. Seal on olukord Hiina tõttu pisut komplitseeritum, kuid olen nõus, et Jaapanile ega Koreale ei ole võõrväed kindlasti hästi mõjunud. Põhja-Koreal on tänaseks palju kõrgem sündimus kui Lõuna-Koreal. Huvitav küll, millest see tuleneb? Lõuna-Koreal on üks kõige madalamaid sündimusnäitajaid kogu maailmas. Armastan Lõuna-Koread ja selle elanikke peaaegu rohkem kui ühtegi teist riiki. Inimesed on seal lihtsalt võrratud ja tunnen neile kaasa, kuid nende riik on suremas.
Võõrväed kodumaa mullal ei mõju ühelegi riigile hästi.
Tucker Carlson
Morris: Nagu ka Jaapan.
Carlson: Jaapan on samuti riik, mille suhtes mul on väga soojad tunded. Kõik, kes seal käivad, ütlevad sama, sest jaapanlased on tõepoolest suurepärased inimesed. Kuid võõrvägede riigis viibimine mõjub rahvale hävitavalt, see muserdab hinge.
Morris: Mõned poolakatest sõbrad on mulle öelnud, et neil oleks väga hea meel, kui NATO laiali läheks ja oma baasid Poolas sulgeks ning kui Ameerika sõdurid ei viibiks enam Poolas. Jutt sellest, nagu oleks NATO meile kaitseorganisatsioonina vajalik, on täielik nonsense. NATO ei ole kunagi kaitseorganisatsioon olnud. Selle tõestuseks võib vaadata näiteks Operatsioon Gladiot.
Carlson: Vabandust, aga mis asi on Operatsioon Gladio?
Morris: Operatsioon Gladio hõlmas endas terroristlike rühmitustena tegutsevaid NATO vägesid, mis jäeti pärast II maailmasõda Euroopa riikidesse ning mis korraldasid n-ö “valelipuoperatsioone”, etendades nagu oleks rünnakud toime pandud kellegi teise poolt kui NATO enda vägede poolt. Bologna massimõrvas Itaalias ning ka Belgias õhutasid NATO väed vägivalda ja tapsid kohalikke inimesi, et ennetada NSVL vägede sissetungi ning riigis kandepinna leidmist… . Operatsioon Gladiost on olemas ka väga hea raamat pealkirjaga “NATO`s Secret Armies: Operation Gladio and Terrorism in Western Europe”.
Carlson: Mul on piinlik tunnistada, et ei tea üldse, millest Sa räägid.
Morris: Enamus inimesi ei tea. Ametlikud andmed selle kohta avaldati alles 1990-tel, kuid sellest ei ole viisakas rääkida. Kuid igaüks, kes väidab, et NATO on pelgalt kaitseorganisatsioon, ei tea ilmselgelt, millest ta räägib.
Carlson: Kui Sa oleksid täna käsitletud teemadel midagi sellist öelnud viis aastat tagasi, siis inimesed oleks kommenteerinud, et Clayton on küll hea inimene ja tal on armsad lapsed ja kena naine ja puha, aga ta on vaimselt raskesti haige. Tänaseks on inimesed pisut haritumad ja mõtlevad teistviisi.
Kuid üks viimase paari aasta jooksul keerelnud lugu on küll seesugune, et olen seni pidanud selle käsitlemist võimatuks, sest see kõlab lihtsalt liiga hullumeelsena.
Ja see on nimelt pöörane väide, mille tõi esialgu välja Prantsuse meedia ning seejärel minu sõber Candace Owens. Candace on üks kõige kenamaid inimesi, keda ma tean, ja väga arukas ning kindlasti ei vihka ta kedagi, kuid ta pani oma professionaalse maine kaalule, väites, et Prantsuse presidendi Emmanuel Macroni abikaasa Brigitte Macron on tegelikult mees. Kas Sina oskad sellele loole valgust heita?
Morris: Candace Owensi kajastus Brigitte Macroni teemal on fenomenaalne. Annan talle au, et ta selle Prantsuse ajakirjanikelt üles korjas ja keeldudele vaatamata avas.
Lühidalt kokku võetuna on lugu selline, et Brigitte on lapseahistaja. Emmanuel Macron oli laps ja Brigitte võttis ta n-ö oma tiiva alla ja kasutas teda ära. (Emmanuel oli 15-aastane keskkooliõpilane, kui 39-aastane Brigitte oli tema õpetaja ja klassiõe ema.) Väidetavalt on Brigitte tegelikult mees ja kasutas valeidentiteeti.
Hämmastav on, et ametlikul presidendipaari portreel on taustale meelega maalitud pedofiilne raamat. Ja avalikuks on tulnud ka asjaolu, et Brigitte hoiab enda ümber presidendipalee seintel tõeliselt kohutavaid pedofiilse temaatikaga pilte.
Carlson: Ma ei ole kunagi aru saanud, mis pedofiilia taga on. Suudan peaaegu iga pattu mõista, ma ei ole mingi pühak, olen elus halbu asju teinud, mul on olnud halbu impulsse ja saan aru, kuidas keegi võib vihahoos kellegi maha lasta või varastada või muud sarnast. Ainult tänu Jumala armule ei ole ma ise midagi sellist korda saatnud. Aga pedofiilia kohta saan puhta südametunnistusega öelda, et selline mõtegi tundub mulle täiesti absurdne. Mis fenomen see selline on?
Morris: Samad sõnad. Pealispinnal paistab pedofiilia juba niigi kohutav, kuid sügavamale minnes leiame, et sisse on seatud põhjalikud mehhanismid, mis kaitsevad inimesi, kes Hollywoodis ja Washingtonis lastekaubandust korraldavad.
Guatemalast on röövitud tänaseks 197 000 last ja seksikaubanduse korras USA-sse toodud.
Clayton Morris
Guatemalast on röövitud tänaseks 197 000 last ja seksikaubanduse korras USA-sse toodud. Ameerika Ühendriigid on maailma suurim laste seksikaubanduse sihtpunkt. Siia tuuakse seksiorjadeks rohkem lapsi sisse kui kuhugi mujale maailmas. Kui Trumpilt küsiti, kus need 300 000 kuni 400 000 last on, siis ta vastas, et tõenäoliselt surnud. Ilmselt nii ongi, neid kasutatakse ära ja visatakse siis minema. Ja kui Brigitte Macroni sarnased inimesed ja muud eliidi liikmed lapsi ahistavad, siis on loogiline, et neid kaitstakse tagajärgede eest. See on lihtsalt demooniline.
Carlson: Tegelikult on ilmne, et pedofiiliakaubandus on eliidiga seotud, sest sügavamal tasemel on selline rõvedus spirituaalne nähtus. See on midagi enamat kui lihtsalt väärastunud seksuaalne impulss. See on eelkõige soov rüvetada ja hävitada midagi puhast, nagu laste ohverdamine mingile jumalusele.
Tegelikult on ilmne, et pedofiiliakaubandus on eliidiga seotud, sest sügavamal tasemel on selline rõvedus spirituaalne nähtus. See on midagi enamat kui lihtsalt väärastunud seksuaalne impulss. See on eelkõige soov rüvetada ja hävitada midagi puhast, nagu laste ohverdamine mingile jumalusele.
Tucker Carlson
Morris: Ja see toimub jätkuvalt ka täna. Olen rääkinud inimestega, kes olid kunagi selle võrgustikuga seotud ja ei olnud selle sisust teadlikud. Nad lendasid koos lastega Texases kuberner Greg Abbotti “valvsa” pilgu alal asuvatest keskustest erinevatesse USA piirkondadesse.
Valitsusvälised organisatsioonid vastutavad nende laste müümise eest jõukatesse kodudesse Miamis, Orlandos, Tennessees, Washingtonis… Lapsed on uimastatud, nad tuuakse kolm nädalat varem Guatemalast…
See kõik toimub täna USA-s ja USA toetab seda ilma mingi kahtluseta. Kusjuures võrgustikuga seotud valitsusvälised organisatsioonid on USAID-ilt ja mujalt rohkesti rahastust saanud otse Bideni administratsiooni silme all…
Mind häirib kohutavalt, et Trumpi administratsiooni inimesed räägivad asjadest valikuliselt. Nad on hea meelega valmis rääkima valitsuse tõhususe osakonnast (DOGE) ja paljust muustki. Kuid mulle meeldiks, kui Trump või J. D. Vance tõuseks oma kord aastas kongressile peetava kõne ajal püsti ja teataks, et me oleme midagi tõeliselt sünget päevavalgele toonud ja teeme sellele lõpu siin ja praegu.
Carlson: Tõsi. Kuid reaalsus on see, et me ei saa isegi Epsteini salvestisi kätte.
Morris: Just. Ja Epsteini juhtumi juures ei ole tegemist üksnes failide, vaid videosalvestistega tema kodust New Yorgis ning Kariibi mere erasaarel.
Carlson: Ja tema rantšos New Mexicos.
Morris: Olen endistelt FBI agentidelt kuulnud, et suur osa Epsteiniga seotud materjalidest paiknes eraldi serverites, mis ei olnud internetti ühendatud. Nüüd hiljuti väideti, et FBI hävitas hulganisti Epsteiniga seotud materjale. Küsimus on selles, kas antud juhul oligi tegemist nende serveritega, mis majutasid terabaitide kaupa inkrimineerivaid videoid? Ning sellest johtub ka järgmine küsimus: kes selle hävitustöö tellis?
Hiljuti väideti, et FBI hävitas hulganisti Epsteiniga seotud materjale. Küsimus on selles, kas antud juhul oligi tegemist nende serveritega, mis majutasid terabaitide kaupa inkrimineerivaid videoid? Ning sellest johtub ka järgmine küsimus: kes selle hävitustöö tellis?
Clayton Morris
Carlson: Tõenäoliselt samad inimesed, kes pääsesid Manhattani turvatud föderaalvangla kõige turvatumasse tiiba ning Epsteini mõrvasid, samal ajal kui valvur magas. Igaüks, kelle jaoks sellise operatsiooni teostamine on võimalik, omab ilmselgelt palju reaalset võimu.
Morris: Olen rääkinud inimestega, kes pingutavad selle nimel, et heita valgust laste seksikaubandusele. Paljusid nende seast on ähvardatud ning nende elud on hävitatud. Nende elektriautosid on häkitud, nii et nad sõidavad vastu puud. Nüüd nad ei kasuta enam üldse autot, vaid sõidavad üksnes jalgrattaga. Teisisõnu, me seisame silmitsi jõududega, kes on kurjusest läbi imbunud.
Carlson: Kas see paneb Sind muretsema?
Morris: Paneb küll, kuid mul on vaja lapsi erinevatesse tantsu- ja ujumistrennidesse ja mujale viia ning mul ei jää eriti aega sellele mõelda. Kui ma jääksin kõigele sellele mõtlema, siis võibolla ma ei astukski enam kodust välja ja siis ei oleks ma ka täna siin, aga ma ei mõtle sellele.
Euroopas mõtlesin ausalt öeldes rohkem, sest ajakirjanikena Ukraina sõja vastu sõna võttes kogesime isiklikult tagakiusamist. Mul on Euroopas omajagu palju ajakirjanikest sõpru, kes on saanud valitsuselt vastikuid teateid, et neid mõistetakse süüdi nende vaadete pärast Ukraina suhtes, või keda peeti lennujaamas tundide kaupa kinni ja kuulati üle. Selline on asjade seis Euroopas.
Mulle tundub, et Ameerika Ühendriikides on meil peamised vabadused, sh sõnavabadus, siiski veel alles, kuigi neid on tugevalt õõnestatud. Ajakirjanikud on minu käest küsinud, kuhu nad peaks kolima, ja olen siis uurinud, kas neil oleks võimalik USA-sse kolida.
Portugalis ei olnud mul võimalik isegi teatud uudistekeskkondadele veebis ligi pääseda, need olid blokeeritud, ja samamoodi oli kogu Euroopa Liidus. Ukrainas toimuva kohta ei ole vastavalt kohalikele seadustele lubatud infot saada. Seega pidin uudiste lugemiseks VPN-i kaudu veebi kasutama ja jätma mulje, nagu viibiks ma Šveitsis, Islandil või USA-s.
Portugalis ei olnud mul võimalik isegi teatud uudistekeskkondadele veebis ligi pääseda, need olid blokeeritud, ja samamoodi oli kogu Euroopa Liidus. Ukrainas toimuva kohta ei ole vastavalt kohalikele seadustele lubatud infot saada.
Clayton Morris
Ja ometi kuulen, kuidas inimesed kurdavad Ameerika Ühendriikides vabaduse pärast ja ähvardavad Trumpi türannia eest Euroopasse kolida. Mulle on helistatud ja räägitud, et olukord Ameerikas on murettekitav ja seetõttu kaalutakse Euroopasse kolimist, ning küsitud minu hiljutise Euroopas elamise kogemuse kohta.
Küsin siis alati, et mida nad loodavad Euroopasse kolides saavutada… Kas nad soovivad veel rohkem regulatsioone, bürokraatiat ja tsensuuri? Seda kõike nad Euroopas saavad. Mida Trump teie arvates teile teeb? Võtab ära teie ligipääsu avalikele veebilehtedele? Selle jaoks on vaja Euroopasse minna.
Trump plaanib USA piiri immigrantide jaoks sulgeda. Hüva… Aga mis teid selle juures nii endast välja ajab? Helistajad ei oska tavaliselt vastata ja kurdavad üldise õhustiku üle, mis ei tekita neis turvatunnet. Ent ma küsin teilt – kes teid ohustab? Trumpi ametisse astumise eel räägiti hirmujutte sellest, kuidas MAGA (Make America Great Again) mütsiga mehed hakkavad tänaval tüdrukuid ründama ja oma naisi peksma, mistõttu inimesed tundsid vajadust varjupaikadesse vabatahtlikuna appi minna. Päriselt? Koduvägivalla statistika tõusis lakke Bideni administratsiooni ajal. Kus te siis olite?
Carlson: Beeta-liberaalidest mehed on need, kes oma naisi peksavad, sest nad vihkavad iseennast. Kui keegi iseennast vihkab, siis vihkab ta ka Sind. Seda on muuseas ilmekalt näha tänapäeval sakslaste pealt.
Beeta-liberaalidest mehed on need, kes oma naisi peksavad, sest nad vihkavad iseennast. Kui keegi iseennast vihkab, siis vihkab ta ka Sind. Seda on muuseas ilmekalt näha tänapäeval sakslaste pealt.
Tucker Carlson
Morris: Sakslased vihkavad ennast sellisel määral, et lubavad Sul oma gaasijuhtme õhku lasta.
Carlson: Istusin hiljuti Lähis-Itta lennates ühe sakslase kõrval. Ta oli muidu üsna tore sell, aga rääkis vahetpidamata sellest, kui loll Trump on. Mainisin siis, et te lasite Joe Bidenil oma peamise energiaallika õhku lasta ja küsisin, et kas see polnud temast mitte vastik? Seepeale hakkas ta täiesti seosetut juttu rääkima stiilis, et Putin on väga paha. Kuna see lend kestis 17 tundi, otsustasin mitte temaga vestlusesse rohkem laskuda.
Morris: Sinu kogemus annab ka vihje Saksamaa hiljutiste valimiste tulemuse osas. Sest kui inimeste ajusid on nii palju loputatud, et nende meelest on täiesti vastuvõetav, et Biden nende gaasijuhtme õhku laseb, mille tagajärjel kogu nende energiainfrastruktuur kokku variseb ning millele järgnevalt riigi valitsus veel viimased tuumajaamad sulgeb, määrates kogu riigi tööstuse hukule, ongi ootuspärane, et nad ei ole võimelised tegema muud kui lämisema seosetut juttu sellest, kui paha on Putin. Selline rahvas ongi täpselt selline, kes sellise seltskonna Bundesdagi kokku valib ning kes on seega üksnes ise süüdi oma masendavas saatuses.
Carlson: Clayton Morris, mul oli suur rõõm Sinuga üle kõigi nende aastate taas kohtuda. Sul on olnud äärmiselt huvitav elu ja ma loodan, et kirjutad sellest millalgi ka raamatu.
Morris: Nautisin meie vestlust samuti ja minu jaoks on suur au Sinuga siin jälle kohtuda. Ma ei ole sugugi nii kindel, et keegi mu raamatut loeks. Kuid tahan öelda, ja palun ära lõika seda välja, et Sa oled olnud väga paljude sõltumatu meediaga seotud inimeste jaoks säravaks lootuskiireks.
Sinu hääl oli televisioonis ainus, mis kostis sõja vastu, Iraanis inimeste tapmise vastu ja Venemaaga sõtta minemise vastu. Ilmselt kaotasid oma töö just selle tõttu. Kuid paljud, kes alles kaaluvad ajakirjaniku kutse valimist, otsivad eeskujusid, ja kui nad minult küsiks, siis ei soovitaks ma neile inspiratsiooni leidmiseks päris kindlasti Ann Applebaumi, vaid Tucker Carlsonit.
Makroskoop saab ilmuda üksnes oma lugejate ja kuulajate toel. Juhul kui ka Sina oled huvitatud Makroskoobi edasisest ilmumisest, saad teha selleks omale jõukohase annetuse käesoleva loo lõpus toodud rekvisiitidel. Tänan tähelepanu ja abi eest!
Aita Makroskoobil edasi ilmuda
Hea külastaja… Tänan Sind, et oled meie lugejaks! Kuna Makroskoobi tegevuse jätkamine nõuab palju tööd ning väljaminekuid, sõltub portaali edasi püsimine oma lugejate toetusest, ilma milleta pole paraku ka Makroskoopi.
Kui soovid, et Makroskoop avaldaks ka edaspidi kaalukaid uudiseid, läbinägelikke analüüse ja mõtlemapanevaid arutelusid, siis saad sellele kaasa aidata, tehes pangas püsikande (või erakorralise suurema toetuse) portaali kontole.
Kuigi Makroskoobi lugejate majanduslikud võimalused on erinevad, on iga annetus portaali edasikestmise jaoks erakordselt oluline ning suure tänuga vastu võetud.
Aitäh!