Ameerika juhtiv alternatiivmeedia saatejuht Tucker Carlson tegi põhjaliku intervjuu endise teleajakirjaniku Clayton Morrisega, kellega arutati ilma ideoloogilise filtrita olukorda USA-s ning maailmas pärast Trumpi administratsiooni ametisse vannutamist. Makroskoop avaldab käesoleval nädalal intervjuu 5 osas.
Eelmised osad: I osa, II osa ja III osa.
Kristlaste tapmine Süürias ja mujal maailmas
Morris: Vaatame korraks Süürias aset leidnut. Kui enamik ameeriklasi taipaks, et Süürias on president Bideni toel toime pandud ja jätkub siiani genotsiid, siis sõltumata sellest, mida keegi Assadist arvab, Assadi kõrvaldamisel ei ole tegelikult mingit tähtsust.
Carlson: Assad on järjekordne isik, kelle vihkamist mult nõutakse, kuid kelle suhtes mul puuduvad tugevad tunded.
Morris: Assadi vihkamine ja propaganda uskumine on kohustuslik.
Carlson: Sest mingi ajakirjas The Atlantic töötav idioot otsustab, et Assad takistab mõne teise riigi eesmärgi saavutamist… . Ei, mina olen ameeriklane ja kristlane ja Assad kaitses kristlasi. Milles iganes ta reaalselt süüdi ka ei oleks, igal juhul on aus välja öelda, et ma ei soovi üheski riigis kaost, muuhulgas ka selle pärast, et see kujutab endast ohtu nii mulle kui minu riigile. Kaos – näiteks selline, mis on kaasnenud Euroopa massiimmigratsiooniga, – käib käsikäes terrorismiga ning ma ei soovi, et kristlasi mõrvataks.
Mina olen ameeriklane ja kristlane ja Assad kaitses kristlasi. Milles iganes ta reaalselt süüdi ka ei oleks, igal juhul on aus välja öelda, et ma ei soovi üheski riigis kaost, muuhulgas ka selle pärast, et see kujutab endast ohtu nii mulle kui minu riigile.
Tucker Carlson
Morris: Mis kummaline seisukoht… Kuidas Sa saad nii mõelda?
Carlson: Kui nüüd Venemaa juurde tagasi tulla, siis minu teooria on selline. Olen kindel, et küsimus on ressurssides. Ameeriklased armastasid Venemaad siis, kui see oli 1990ndatel rusudes ja seal valitses kaos, meeste keskmine eluiga oli 49 aastat, inimesed surid massiliselt maksatsirroosi… . Tol ajal armastasid ameeriklased Venemaad, sest neil oli võimalik seda rüüstata ning selleks ei jäetud kasutamata ühtegi võimalust.
Ameeriklased armastasid Venemaad siis, kui see oli 1990ndatel rusudes ja seal valitses kaos.
Tucker Carlson
Morris: Bill Clinton krabas toona Venemaalt kõike, mis sai.
Carlson: Kindel see. Kuid minu arvates ei ole Putini puhul probleem tema ekspansionistlikes kavatsustes. Putin ei näidanud nende aastate jooksul kordagi, et tal oleks mingisuguseid territoriaalseid ambitsioone. Mis on ka ootuspärane – milleks talle veel rohkem territooriumi vaja oleks? Tal on juba riik, mida on niigi pea võimatu hallata. Putin ei taha Poolat ega Portugali. Mina usun, et küsimus on kristluses. Ma olin varem liiga pime, et seda märgata, kuid nüüdseks on mulle saanud päevselgeks, et needsamad inimesed, kes ateistlik-totalitaarset Nõukogude Liitu õigustasid, läksid raevu siis, kui Putin otsustas hakata õigeusu kirikut toetama. Hetk, mil see juhtus, oli täpselt hetkeks, mil Putinist sai Ameerika Ühendriikide valitseva klassi vihavaenlane number üks.
Ma olin varem liiga pime, et seda märgata, kuid nüüdseks on mulle saanud päevselgeks, et needsamad inimesed, kes ateistlik-totalitaarset Nõukogude Liitu õigustasid, läksid raevu siis, kui Putin otsustas hakata õigeusu kirikut toetama. Hetk, mil see juhtus, oli täpselt hetkeks, mil Putinist sai Ameerika Ühendriikide valitseva klassi vihavaenlane number üks.
Tucker Carlson
Sama juhtus Ungaris, millega oli aastatel 1945-1991 ametlikult ateistliku Nõukogude Liidu satelliiitriigina ameeriklaste silmis kõik korras. Seejärel oli üleminekuperiood, kuid siis tõusis võimule Viktor Orbán, kes pole isegi poliitiliselt parempoolne. Ungari peaministri poliitilisi vaateid iseloomustab kõige paremini 1970-te liberaalne “ela ja lase elada” suhtumine, kuid ta on veendunult paika pannud, et Ungari on kristlik riik.
Ning ühtäkki on ajakiri The Atlantic ja Põhja-Atlandi Nõukogu ja kõik muud Washingtonis võimu omavad grupeeringud tagajalgele tõusnud ja püüavad Orbáni maha võtta. Vähemalt korra on püütud talle ka atentaati teha, kuigi seda ei ole meedias kajastatud.
Morris: Kusjuures USAID-i juht Samantha Powell lendas Ungarisse ja hakkas kohe korraldama riigi destabiliseerimist.
Carlson: Jah ja Bideni administratsioon saatis Ungarisse saadikuks David Pressmani, kes läks sinna koos oma poiss-sõbraga ja veetis kogu aja Budapestis ungarlastele loengut pidades, kui kohutavad inimesed nood on. Ja seda nimetatakse diplomaatiaks? Selline on siis meie saadik? Kogu Pressmani Ungaris viibimise mõte oli Ungarit solvata ning puhuda lõkkele tüli Ungari valitsuse ning USA vahel. Miks peaks keegi midagi sellist soovima?
Bideni administratsioon saatis Ungarisse saadikuks David Pressmani, kes läks sinna koos oma poiss-sõbraga ja veetis kogu aja Budapestis ungarlastele loengut pidades, kui kohutavad inimesed nood on. Ja seda nimetatakse diplomaatiaks?
Tucker Carlson
Morris: Miks kristlasi Sinu meelest nii väga hävitada üritatakse?
Carlson: Kristlus on minu teada ainus teistlik religioon maailmas, mis õpetab vägivallatust. Paljud kristlased küll rakendavad vägivalda, kuid seeläbi toimivad nad minu hinnangul vastuolus oma religiooniga. Võiks eeldada, et kristlus on valitsejate jaoks soodne religioon, sest kristlased ei hakka valitsejat tülitama. Jeesus ütles: “Andke keisrile, mis kuulub keisrile, ja Jumalale, mis kuulub Jumalale!” (Markuse 12:17) Ehk teisisõnu – ära mine valitsust kukutama. See on tegelikult tugevalt allaheitlikkust rõhutav religioon, ja ühtlasi väga rahumeelne.
Kuid ometi on kristlased need, keda tahetakse kaose keerises esimesena hävitada. Mis oli esimene sihtmärk, mille pihta kommunistlikud sõdurid Hispaania kodusõja alguses tule avasid? Jeesuse kuju pihta. See hetk on ühel kuulsal fotol jäädvustatud. (14. augustil 1936 Madridi lähedal Cerro de los Ángeleses)
Mis oli esimene sihtmärk, mille pihta kommunistlikud sõdurid Hispaania kodusõja alguses tule avasid? Jeesuse kuju pihta.
Tucker Carlson
Mulle tundub, et sellele nähtusele ei ole ratsionaalset selgitust. Siin on tegemist spirituaalse maailmaga. Kristlasena on julgustav teada, et vägivallatu religioon paneb inimesi end niivõrd suurel määral ohustatuna tundma. See asjaolu viitab, et religiooni sõnum võib olla tõene. Miks nad seda muidu nii väga vihkavad? Miks see neile üldse korda peaks minema?
Morris: Kristlus on USA valitseva eliidi globaalse missiooniga vastuolus. Piisab, kui vaadata neid neokonservatiive ja valitsusväliseid organisatsioone Washingtonis, kes ihkavad sõda, hävingut, massiivset militaarbloki laienemist, sõjatööstuskonglomeraatide lõputut nuumamist… . Euroopa poole pealt kuulutas Ursula von der Leyen Zelenskiga kohtudes, et Putin tungib Euroopasse ja me võitleme Ukrainas selleks, et kaitsta ülejäänud Euroopat. Kui Ukrainat ees ei oleks, siis marsiks Putin von der Leyeni sõnade järgi otse Brüsselisse… .
Kristlus on USA valitseva eliidi globaalse missiooniga vastuolus. Piisab, kui vaadata neid neokonservatiive ja valitsusväliseid organisatsioone Washingtonis, kes ihkavad sõda, hävingut, massiivset militaarbloki laienemist, sõjatööstuskonglomeraatide lõputut nuumamist… .
Clayton Morris
Carlson: Ma ei taha süngelt kõlada ja ma armastan Euroopat palavalt, mul on seal ka lähedasi, aga Euroopa on omadega läbi. Olukord on seal tõesti hull. Keegi ütles mulle hiljuti, et põhjus, miks eurooplased Venemaad vihkavad, seisneb asjaolus, et viha Venemaa vastu on ainus asi, mis eurooplasi tänaseks veel ühendab.
Morris: Jah, head vaenlast on vaja. Ja kui Venemaa ja Hiinaga on ühele poole saadud, siis jääb üle veel kosmos… Siis on meil vaja vallutada mingi tulnukate populatsioon, kelle vastu sõdimine sõjalis-tööstuslikku kompleksi töös hoiaks.
Ameerika Ühendriikidest rääkides ei ole mulle päris selge, kas me tõmbame neid meeletuid summasid – triljoneid dollareid – koomale, mida me iga aasta iseenda loodud vaenlaste vastu sõdimisse suuname. Olgu siis tegemist Assadi või Gaddafi või Iraagis või Afganistanis kaamelite seljas sõitvate tegelastega, meil on justkui vaja palli pidevalt liikumas hoida. Mõnda aega sobis vaenlaseks Putin, kuid pikas plaanis ei vea see välja, Euroopa peab temaga nüüd ise hakkama saama. Järgmine vaenlane saab olema Hiina või Iraan ja kui oleme kõik maised võimalused ammendanud, siis leiame kusagilt maailmaruumist ehk mõne reptiilide rassi, kelle vastu meil on vaja võidelda….
Keegi ütles mulle hiljuti, et põhjus, miks eurooplased Venemaad vihkavad, seisneb asjaolus, et viha Venemaa vastu on ainus asi, mis eurooplasi tänaseks veel ühendab.
Tucker Carlson
Tõeliste meeste puudus Ameerikas
Morris: Kas on mingi võimalus, et Trumpi administratsioon lööb päriselt platsi puhtaks ja jõuame USA-s tagasi väikseima võimaliku valitsuseni? Näen, et paljud inimesed, kes isegi ei hääletanud Trumpi poolt, on tänaseks valitsuse tõhususe osakonna (DOGE) ettevõtmiste osas lootusrikkad. Kas on võimalik, et meil saab taas olema selline valitsus, mis on kooskõlas Ameerika Ühendriikide põhiseadusega? Usun, et see võib sündida, kui võimul on õiged inimesed.
Carlson: Küsimus taandub tõesti konkreetsetele inimestele. Avalik arvamus ei omagi nii suurt rolli, kui ma varem arvasin.
Morris: Kerkib küsimus, kus olid ameerika mehed siis, kui Kanadas toimusid massiivsed veokijuhtide meeleavaldused? Kus olid ameerika mehed, kes oleks Bideni administratsioonile teatanud, et meil on sellest kõigest kõrini, ja blokeerinud oma veokitega USA lõunapiiri? Midagi kusagil natuke toimus, aga organisatoorne külg oli väga nõrk. Mind paneb muretsema, et meil puudub tugev avalik surve hoida kokku ja öelda välja, et meil on mõõt täis saanud.
Kus olid ameerika mehed, kes oleks Bideni administratsioonile teatanud, et meil on sellest kõigest kõrini, ja blokeerinud oma veokitega USA lõunapiiri?
Clayton Morris
Carlson: Asi ongi meestes. Mõtlen viimasel ajal palju oma isale. Meil kõigil on vigu, kuid ma ei ole viimase paarikümne aasta jooksul kohanud ühtegi meest, kes oleks olemuslikult mu isa moodi olnud. Ta oli kõige lahkem ja lojaalsem isa, kuid piirid olid väga selgelt paigas. Kui Sa näiteks tema naise vastu jäme olid, siis ta virutas hetkegi kõhklemata Sulle rusikaga näkku. Nägin ise seda lapsena parkimisplatsil pealt. See oli šokeeriv vaatepilt. Sa ei või minu naise vastu jäme olla. Igal asjal on piirid ja siin kehtivad reeglid. Ja üks neist reeglitest on, et minu perekonda ei või rünnata.
Mulle meeldis sellises keskkonnas üles kasvada, sest ma tundsin end turvaliselt. Olen püüdnud ka ise samasugune abikaasa ja isa olla. Küsimus on… kuhu on jäänud tänapäeval mehised mehed, kes julgevad õige asja eest välja astuda?
Kuhu on jäänud tänapäeval mehised mehed, kes julgevad õige asja eest välja astuda?
Tucker Carlson
Morris: Olen näinud videoid, kus mees ja naine jalutavad ning seistes silmitsi röövlitega, jätab mees naise sinnapaika ning paneb punuma.
Kuid minu isa oli samasugune nagu Sinu isa. Ta teenis pärast sõda Nürmbergis ja oli raskustega harjunud. Ta oli samuti kõige lahkem inimene, kuid temaga ei tasunud tülli minna. Ta ei talunud mingit ülekohut enda ega ka oma pere suhtes. Mulle tundub, et meil on rohkem selliseid mehi vaja.
Carlson: Olen täiesti nõus, kuid paraku ei näe ma seda reaalsust enda ümber. Rääkisin just hiljuti oma vennaga, et lapsepõlves suviti Maine`is viibides ei saanud küll inimestega sellisel moel käituda, nagu nüüd on tavapärane. Ütlesin vennale, et ei mäleta viimast korda, mil ükski valgenahaline mees oleks mulle üldse mingiski mõttes hirmuäratav tundunud…
Morris: Mu 14-aastasele pojale meeldib rääkida lugusid nendest kordadest, kui issi vihastas. Ehk on noortele meestele südamelähedane oma isast nii mõelda? Ühes loos, mida mu poeg armastab ikka rääkida, olime perega ratastega sõitmas. Mingi tüüp sõitis mootorrattal meist mööda, kaldus tugevalt paremale ja oleks peaaegu mu väikesele tütrele otsa sõitnud. Ta oleks mu tütre temast mööda kihutades peaaegu tapnud. Läksin täiesti marru, kuigi mul oli beebi ratta tagaistmel. Olin valmis rattalt maha hüppama ja mootorratturile järele tormama. Naine heitis nalja, et mis ma oleks teinud, ühe käega võidelnud koos beebiga?
Teisel korral olime Viinis, püüdsime perega etendusele jõuda. Väljas oli väga külm ja me läksime väikesesse turismiinfo kioskisse. See kiosk pidi kell 20 uksed sulgema ja kell oligi 20. Astusin töötajale ligi ja ta teatas, et me ei saa teid aidata, me oleme kogu päeva siin olnud ja sulgeme nüüd. Ütlesin, et mu pere külmetab ja me püüame ühte kohta üles leida, kas saaksite meid ainult sinna juhatada? Ei, vabandust, me ei aita enam. Vihastasin selle peale ja kuulutasin, et suur tänu … Viini külalislahkuse eest! Seejärel ta kutsus mind tagasi ja ütles, kuhu meil oli vaja minna. Mu poeg räägib sellest tänase päevani ja kordab “Suur tänu … Viini külalislahkuse eest!”. Samas ma ise ei ole selliste hetkede üle kuigi uhke.
Carlson: Aga antud printsiipi saab laiendada ka riikide ja tsivilisatsioonide kontekstile. Kui mehed ei ole valmis maad kaitsma, siis läheb olukord riigis sees kaootiliseks, inimesed muutuvad ärevaks ja tunnevad end kaitsetult ning see võib lõpuks kogu elanikkonna hulluks ajada. Kuid tõsi on ka see, et kaitseta riiki tungitakse sisse.
Morris: Kas ameeriklased on täna beeta-meeste rahvas?
Carlson: Mis ma oskan öelda… kuidas saavad ameerika mehed lubada 15 miljonil illegaalil tungida oma riiki? Olen mõelnud Texase osariigi kuberneri Greg Abbotti peale, kes on iseenesest väga kena mees, kuid kes istus neli aastat oma ametis ja lasi lihtsalt niisama USA-sse siseneda miljonitel inimestel, kel ei olnud mingit õigust siin olla ja kellest enamik ei too USA-le mitte mingit lisaväärtust. Immigrandid hävitasid rantšosid ja keskkonda ning lagastasid. Texas on viimase viie aasta jooksul palju räpasemaks muutunud. Kuid Abbott ei saatnud riigivalvetöötajaid kordagi piirile.
Küsisin temalt kaks korda privaatselt selle kohta, et mida ta õige mõtleb. Tema vastas, et oh, see on väga keeruline. Aga vaat ei ole üldse keeruline. See ongi Su peamine töökohustus! Sinu riiki tungitakse sisse! Võta relv ja mine piirile!
Morris: Minu jaoks on see kogu loo juures üks kõige masendavamaid aspekte. Sa näed oma silmaga, kuidas illegaalid piiri ületavad, rantšosid omale haaravad, inimesi tapavad… Ning Walmarti maha jäetud kauplustesse on sisse seatud laste seksikaubanduse staabid.
Carlson: Kusjuures… Sinu tähelepanekute valguses võtan oma sõnad Greg Abbotti kohta tagasi. Ta ei meeldi mulle enam mitte üks raas. Sul on õigus, kõik see kurjus tegutseb tema kui riigivalvuri silme all ning juhina on tal kohustus võtta vastutus oma tegude ja tegemata jätmiste eest.
Venemaa juurde naastes saab kindlalt öelda, et Venemaa on täna paremas seisus, kui oli 25 aastat tagasi. Kas keegi väidab vastupidist? Muidugi on ka Putin teinud palju kurja, ma usun, et ka see vastab tõele. Kuid tema riigi olukord on viimaste aastakümnete jooksul paranenud ja Ameerika oma on halvenenud. Ja vaatamata sellele ei võta me kunagi oma juhte vastutusele.
Ameerika Ühendriigid on viimastel aastakümnetel teinud ühe katastroofilise sammu teise järel: Afganistan, Iraagi sõda, New Yorgi ja Chicago lagunemine, isegi Deanna Bailey narko-rahapesu juhtum Baltimore`is… . Kui mina oma perekonda sellisel moel juhiksin, siis laseks mu naine mind lihtsalt maha, sest see on kriminaalne ja ma oleksin sellise saatuse ära teeninud. Kui minu lapsed oleksid kodutud fentanüülisõltlased, siis see viitaks minu täielikule läbikukkumisele lapsevanemana.
Ameerika Ühendriigid on viimastel aastakümnetel teinud ühe katastroofilise sammu teise järel: Afganistan, Iraagi sõda, New Yorgi ja Chicago lagunemine, isegi Deanna Bailey narko-rahapesu juhtum Baltimore`is… .
Tucker Carlson
Morris: Tuleb meelde Süüria saatus, kas pole? Inimesed tahavad ära unustada, et enne kui me Assadi kukutasime, oli Süüria üks rahumeelsemaid riike maailmas.
Carlson: Kehv geograafiline asukoht. Samamoodi kistakse Poolat ja Ukrainat suurvõimude vahelises võitluses ribadeks.
Morris: Me oleme kohustatud vihkama küll Assadi, küll Putinit, kuid meil on keelatud kritiseerida iseendi valitsejaid, kes “kukuvad karjääriredelil ülespoole”, mida rohkem nad asju nässu keeravad. Mida suuremad on nende läbikukkumised, seda kõrgemate positsioonidega neid premeeritakse. See kõik oleks täiesti uskumatu, kui see ei oleks tõsi.
JÄTKUB…
Makroskoop saab ilmuda üksnes oma lugejate ja kuulajate toel. Juhul kui ka Sina oled huvitatud Makroskoobi edasisest ilmumisest, saad teha selleks omale jõukohase annetuse käesoleva loo lõpus toodud rekvisiitidel. Tänan tähelepanu ja abi eest!
Aita Makroskoobil edasi ilmuda
Hea külastaja… Tänan Sind, et oled meie lugejaks! Kuna Makroskoobi tegevuse jätkamine nõuab palju tööd ning väljaminekuid, sõltub portaali edasi püsimine oma lugejate toetusest, ilma milleta pole paraku ka Makroskoopi.
Kui soovid, et Makroskoop avaldaks ka edaspidi kaalukaid uudiseid, läbinägelikke analüüse ja mõtlemapanevaid arutelusid, siis saad sellele kaasa aidata, tehes pangas püsikande (või erakorralise suurema toetuse) portaali kontole.
Kuigi Makroskoobi lugejate majanduslikud võimalused on erinevad, on iga annetus portaali edasikestmise jaoks erakordselt oluline ning suure tänuga vastu võetud.
Aitäh!