Ameerika juhtiv alternatiivmeedia saatejuht Tucker Carlson tegi põhjaliku intervjuu endise teleajakirjaniku Clayton Morrisega, kellega arutati ilma ideoloogilise filtrita olukorda USA-s ning maailmas pärast Trumpi administratsiooni ametisse vannutamist. Makroskoop avaldab käesoleval nädalal intervjuu 5 osas.
Eelmised osad: I osa ja II osa.
Clayton Morris: Ega Sa ei ole juhtumisi näinud 1980-tel valminud filmi Red Dawn?
Tucker Carlson: See on Nõukogude Liidust… Ma olen täielikult sovjettide vastane.
Morris: Me ju kõik teame, et venelastel on kombeks muudkui vallutada. Ka praegu on neil plaanis meid ära vallutada… Kas Sa tõesti ei vaata uudisteid?
Carlson: Kummastav asjaolu on selline, et suur osa inimestest, kes praegu fanaatiliselt Venemaa vastu vastu võitlevad, ei olnud üldsegi nii vihaselt Nõukogude Liidu suhtes meelestatud. Kuidas selline asi võimalik on? Tegelikult oleme meie ise ju Venemaaga sõjas. See ei ole mingi saladus, et seda sõda rahastavad peamiselt Ameerika Ühendriigid. USA sõjaväelased koordineerisid Venemaa vastu suunatud rünnakuid. Kogu Ukraina valitsust hoiab üleval USA. Meie luureagentuuride esindajad viibivad Ukrainas ja kamandavad Ukraina luureteenistust. Sellised on faktid. Meie oleme Venemaaga sõjas. Aga miks?
Kummastav asjaolu on selline, et suur osa inimestest, kes praegu fanaatiliselt Venemaa vastu vastu võitlevad, ei olnud üldsegi nii vihaselt Nõukogude Liidu suhtes meelestatud.
Tucker Carlson
Morris: See on suurepärane küsimus. Arvan, et siin tasub vaadata George Sorose poole ja lugeda tema 1990-tel kirjutatud esseed antud teemal. Üks tema Avatud Ühiskonna projekti mõte on Venemaa hävitamine, mis peaks aitama kaasa USA sõjaväelisele ja majanduslikule hegemooniale. George Sorose seisukohast vaadatuna peame me USA mõjuvõimu laienemise nimel hävitama esmalt Venemaa ja seejärel Hiina. George Sorose ja USAID-i laadsete valitsusväliste organisatsioonide mahitusel peavad selle hegemoonia loomise nimel surema aga slaavlased, mitte ameeriklased.
California osariigi senaator Adam Schiff ütles USA poliitika taga seisva loogika ka avalikult kongressis välja. Vaatasin seda videoklippi palju kordi. Schiff ütles, et ukrainlased surevad venelaste vastu sõdides, et meie ei peaks seda tegema. Või siis võtame California esindaja kongressis Eric Swalwelli, kes nimetas Ukraina sõda “parimaks investeeringuks, mis USA on kunagi teinud”, sest ükski ameerikane ei ole selles hukkunud – mis on ka muide vale, üsna mitu ameeriklast on Ukrainas Venemaa vastu võideldes hukkunud. Oleks huvitav selle kohta lõpuks ka konkreetseid numbreid näha. Hukkunute peredel on aga kästud allkirjastada vaikimisnõuded, kuid ma tean faktiliselt, et Ukrainas on ka ameeriklasi surnud.
California osariigi senaator Adam Schiff ütles USA poliitika taga seisva loogika ka avalikult kongressis välja. Vaatasin seda videoklippi palju kordi. Schiff ütles, et ukrainlased surevad venelaste vastu sõdides, et meie ei peaks seda tegema. Või siis võtame California esindaja kongressis Eric Swalwelli, kes nimetas Ukraina sõda “parimaks investeeringuks, mis USA on kunagi teinud”.
Clayton Morris
Carlson: Loomulikult. Osa neist faktidest on isegi videosalvestustel jäädvustatud.
Morris: Jah, aga seda kõike eitatakse meedias. Nad väidavad, et need hukkunud olid lihtsalt palgasõdurid. USA sõjavägi ei olnud sellega väidetavalt kuidagi seotud. Nad olid seal täitsa omal algatusel – umbes nagu ka too tegelane, kes üritas Mar-a-Lagos Trumpi ära tappa. Sõjaväel ei ole nende inimeste üle väidetavalt mingit kontrolli. See kõik on mõistagi täielik jama! Loomulikult on need võitlejad seal USA sõjaväe poolt koordineeritud.
Carlson: Võiks ju öelda ja minu meelest peakski välja lausuma, et ükski ameeriklane ei tohi teenida teise riigi sõjaväes. Ma ei saa sellest aru, kuidas saab Riiklikus Julgeolekunõukogus teenida inimene, kes on teeninud teise riigi sõjaväes. Kuidas oleks lihtsalt keeldumisega? Ei, Sul ei ole lubatud omada mitut kodakondsust ega teenida teise riigi sõjaväes. Kui see ei ole lojaalsuse puudumine, mis siis üldse on? Meil on sõjavägi. Meil on igasuguseid selgeid akuutseid ohte, mis tulenevad põhimõtteliselt sellest, et teiste riikide sõjavägedes teenivad isikud veensid meid ennast sellesse jamasse mässima. Võiksime ilmselgelt selle ära lõpetada, aga me ei ole seda teinud. Aga… Sa viitasid vaikimisnõuetele. Kas Sa usud, et inimesi on survestatud neid allkirjastama?
Võiks ju öelda ja minu meelest peakski välja lausuma, et ükski ameeriklane ei tohi teenida teise riigi sõjaväes. Ma ei saa sellest aru, kuidas saab Riiklikus Julgeolekunõukogus teenida inimene, kes on teeninud teise riigi sõjaväes.
Tucker Carlson
Morris: Oi, kindlasti. Eriti Ukrainas hukkunute peresid. Mõtlen, et kas saame nüüd, kus president Trump rõhutab läbipaistvuse tähtsust, teada, kui paljud ameeriklased on Ukrainas Venemaa vastu võideldes hukkunud? Ja kui paljusid langenud erivägede või lihtsalt NATO sõdurite peredest on sunnitud allkirjastama vaikimisnõudeid nende lähedase teenistuse kohta Ukrainas?
Carlson: See on õõvastav. Ma ei ole sellele isegi mõelnud.
Morris: Mõned endised kõrged sõjaväeametnikud on seda mulle rääkinud. Võibolla suudab Trumpi administratsioon need numbrid kusagilt üles leida. Meile on teada, et näiteks prantslasi ja eelkõige poolakaid on Ukrainas hukkunud omajagu palju. Poola riik on Ukraina sõja abil samuti hävitatud.
Carlson: Poolakad on suurepärased inimesed, ma ei ole kunagi kohanud ühtegi poolakat, kes mulle ei meeldiks – kui Radek Sikorski välja arvata –, ja mul on kahju seda öelda, kuid nemad on paraku need, kes ajaloo keerdkäikudes pidevalt hammasrataste vahele jäävad.
Morris: Massiivsed NATO baasid ja põgenike tulv on Poolat tundmatuseni muutnud. Poolakad on miljonid Ukraina põgenikud avasüli vastu võtnud ja üle kogu riigi on piirkondi, kus kuuleb nüüd poola keele asemel valdavalt ukraina keelt.
Massiivsed NATO baasid ja põgenike tulv on Poolat tundmatuseni muutnud. Poolakad on miljonid Ukraina põgenikud avasüli vastu võtnud ja üle kogu riigi on piirkondi, kus kuuleb nüüd poola keele asemel valdavalt ukraina keelt.
Clayton Morris
Kui nüüd tagasi tulla 1990-te aastate projekti juurde ja vaadata 2014. aastat, siis pärast Trumpi, J. D. Vance`i ja Zelenski vahel Ovaalkabinetis toimunut on üldsuses hakanud tärkama mingi teadlikkus valedest. Sest Zelenski valetas neile korduvalt, et Putin rikkus 2019. aastal vangide vahetamise kokkulepet ja Minski lepingut. Aga me oleme ju ise näinud salvestust, kus Zelenski tervitab vabastatud vange tseremoonial. Arvan, et see oli 2019. aastal Pariisis. Seega pidas Putin vangide vahetamise kokkuleppest tegelikult kinni.
Samuti teame, et toonane Saksamaa kantsler Angela Merkel heitis tagantjärele nalja, et Minski leping ei olnudki Euroopa poolt kinnipidamiseks mõeldud. Selle asemel korraldati Ida-Ukrainas 10 aastat järjepanu tapatalguid. Keegi ei taha rääkida tapetud tsiviilisikutest ja see ajab mind kohutavalt vihale…
Mina olen tugevalt sõjavastane ja leian, et tõenäoliselt oleks leidunud võimalusi lahendada olukord ilma inimesi tapmata. Võibolla tõesti ei olnud Putinil vaja selleks Ukrainasse tungida. Kuid arvestada tuleb, et USA ja Boris Johnson ja muud tegelased olid need, kes NATO-t üha enam sõja poole lükkasid ja rünnakuid koordineerisid. New York Times avaldas hiljuti suure paljastava loo sellest, kuidas CIA praktiliselt juhib Ukraina sõda oma erinevatest staabikontoritest.
On üldteada fakt, et 2014. aastal Ukrainas korraldatud Maidani riigipööre toimus USA Luure Keskagentuuri toega ning USA seadis pärast riigipööret Ukrainas sisse oma marionettidest koosneva valitsuse, kelle ülesandeks oli nüüdsest viia ellu Washingtoni poolt dikteeritud programmi.
Morris: Tunnen tegelikult Zelenskile teatud määral kaasa. Valge Maja Ovaalkabinetis istudes ei paistnud ta üldse aru saavat, et tema ei ole seal võimupositsioonil. Tema lähtus teadmisest, et oli just enne kohtumist Trumpiga vestelnud telefonis Victoria Nulandi ja Susan Rice`iga.
Carlson: Täpselt. Ja lisaks veel karja sõjahimuliste vabariiklastest senaatoritega.
Morris: Tõenäoliselt rääkis Zelenski ka Lõuna-Carolina osariigi senaatori Lindsey Grahamiga.
Carlson: Ja Lõuna-Dakota osariigi senaatori Mike Roundsi ja teistega.
Morris: Just. Ja nemad ütlesid Zelenskile umbes midagi sellist: “Tead, me oleme Sulle juba pikka aega raha ja relvi saatnud. Sul on nüüd vaja Trumpiga kohtudes oma tahe läbi suruda. Tee talle selgeks, et Ukrainale on vaja turvagarantiid. Trumpiga toimib kõige paremini, kui suhtluses on natuke vastandumist, nii et ole enesekindel ja otsekohene.”
Kui kohtumise salvestust vaadata, siis kusagil 34. minuti kandis sosistab keegi Zelenski kaaskonnast talle juhtnööre. Oletan, et Zelenskile tuletati meelde tema hiljutist vestlust Susan Rice`iga ja turvagarantiide tähtsust. Kohe pärast seda läks sõnasõda eriti hulluks.
Carlson: See on kõige halvem nõuanne, mida keegi on kellelegi kunagi andnud: püüda Trumpi kaamera ees paika panna ja sõimata asepresidenti ukraina- või venekeelsete roppustega.
See on kõige halvem nõuanne, mida keegi on kellelegi kunagi andnud: püüda Trumpi kaamera ees paika panna ja sõimata asepresidenti ukraina- või venekeelsete roppustega.
Tucker Carlson
Morris: No tõesti, kuhu selline käitumine peaks välja viima? Kuid huvitaval kombel oleks sellega siiski peaaegu õnneks läinud, sest minu meelest Trump ei kuulnud või teadvustanud tol hetkel, mis täpselt toimus. Trump üritas lihtsalt ennast viisakalt ülal pidada, kuid J. D. Vance kuulis Zelenskit.
Carlson: Hoolimata kõigest, mida Trumpi kohta räägitakse, käitub tema kohtumistel erakordselt viisakalt. Ta ei soovi mingit tulevärki ja püüab jääda äärmiselt korrektseks. Igaüks, kes on temaga kokku puutunud, võib seda omalt poolt kinnitada. Trump on põhimõtteliselt nagu hotellipidaja – ja ma ei taha selle võrdlusega kuidagi tema rolli pisendada –, talle meeldivad tseremooniad ja inimeste kokkuviimine ja ta püüab instinktiivselt head õhustikku luua. Kindlasti ei ole ta see tüüp, kes armastaks avalikke konflikte.
Morris: Konfliktid eelistab Trump kinniste uste taga hoida.
Carlson: Sada protsenti.
Morris: Nii et kui J. D. Vance Zelenskit kuulis, sai tal kõrini ja ta kutsus Zelenskit korrale. Tundsin Zelenskile kaasa, sest inimesena ei saanud ta aru, kes selles olukorras võimupositsioonil on. Ta on kõigest nukk, keda Victoria Newland ja Susan Rice ära kasutavad. Ja muidugi oli Susan Rice ootel, et koheselt pärast Ovaalkabineti kohtumist uudistekanalil CNN sõna võtta.
Carlson: Susan Rice oli viis aastat minu naaber. Meil oli väga kena ühine tagaõu, mulle meeldis tema abikaasa ja tal on toredad lapsed, kuid ta ise on väga jäik inimene. Temas ei ole kübetki soojust. Kui ta võtab omale teatud eesmärgi, siis ta ei lase mingitel inimlikel tunnetel selle saavutamist takistada.
Morris: Just, ning antud juhul on eesmärgiks hävitada Venemaa.
Carlson: Zelenski juurde tagasi tulles pean tõdema, et ka mul on temast inimesena kahju. Usun, et ta on sooritanud palju kuritegusid, tapnud hulga inimesi, püüdnud mõndasid mõrvata. Ning inimesi on omajagu ka mõrvatud. Ta on lubanud müüa relvi ka terroristlikele rühmitustele. See kõik on tõesti väga halb. Kuid lõppastmes on ta siiski üksnes tööriist ja Ukraina rahvas on kistud suurvõimude vahelisse võitlusse, nagu varasematelgi aegadel. Sama saatus on tabanud ka Poolat. Seetõttu on nad kõik sisulises mõttes ohvrid.
Ukraina sõda peetakse Ameerika Ühendriikide, Lääne-Euroopa ja Venemaa vahel. Kuid miks? Viitasid enne, et siin on mängus majanduslikud põhjused. Kas väidad, et see sõda on ajendatud soovist omada Ukrainale kuuluvaid ressursse?
Morris: Kõige lähemale Ukraina sõja tõelisele põhjusele jõuame minu arvates siis, kui vaatame George Sorose Avatud Ühiskonna projekti ning jälgime, kuidas Soros on üritanud oma rahastuse kaudu üle maailma riike destabiliseerida ja režiimimuutusi tekitada. Soros on jaganud ka NATO-le sadu miljoneid dollareid ning NATO laienemised on aset leidnud peaaegu samaaegelt saadud tohutute annetustega. Vastupidiselt laialt levinud arvamusele ei ole NATO kaitseorganisatsioon. Selle eesmärk on olnud Venemaa sisse piiramine valitsusväliste organisatsioonide abil. CIA ei saa sellistes asjades väga avalikke samme astuda, seetõttu kasutab ta valitsusväliseid organisatsioone, mida rahastatakse USAID-i ja muude taoliste fondide kaudu.
Kõige lähemale Ukraina sõja tõelisele põhjusele jõuame minu arvates siis, kui vaatame George Sorose Avatud Ühiskonna projekti ning jälgime, kuidas Soros on üritanud oma rahastuse kaudu üle maailma riike destabiliseerida ja režiimimuutusi tekitada.
Clayton Morris
Nii saab CIA ise tagaplaanile jäädes suunata Ukrainasse miljardeid dollareid, näiteks läbi Bideni administratsiooni avatud piiri projekti, katoliiklike heategevusorganisatsioonide, Heebrea Rahvusvahelise Abiorganisatsiooni jms.
Valitsusvälised organisatsioonid on muuhulgas vahendanud ka Ameerika Ühendriikides laste seksikaubandust, mis on minu silmis kõigi aegade suurim kuritöö, kuid sellest ei räägita piisavalt.
Avatud Ühiskonna projekt ei ole kõige selle juures ainus süüdlane, kuid tal on olnud oluline roll olukorra kujundamisel nende mõttekodade kaudu, mida NATO-l on vaja laienemiseks, Venemaa destabiliseerimiseks ja Venemaal sisuliselt Lääne marionettvalitsuse sisse seadmiseks, et selle maavarad oma käsutusse saada. Üks moodus soovitu saavutamiseks on kindlustamine, et kõikjal kasutataks USA dollarit – sama kehtib muide ka Hiina suhtes. Ja Soros räägib ise neist asjust avalikult, nii et siin ei ole tegemist kellegi fantaasiaga.
Valitsusvälised organisatsioonid on muuhulgas vahendanud ka Ameerika Ühendriikides laste seksikaubandust, mis on minu silmis kõigi aegade suurim kuritöö, kuid sellest ei räägita piisavalt.
Clayton Morris
Carlson: See on groteskne. Kui eesmärk on tõesti Venemaa terveks hulgaks väikesteks riikideks laiali lammutamine, nagu too tuulepea (s.o Euroopa liidu välisasjade volinik Kaja Kallas) hiljuti kuulutas… Austan Putini juures eelkõige asjaolu, et ta on Venemaad koos hoidnud. Ve,nemaal on rohkem tuumarelvi kui ühelgi teisel riigil maailmas ning see on ühtlasi maailma suurim riik. 20% Venemaa elanikest on moslemid ja sellest võib potentsiaalselt kujuneda midagi postsovjetliku Jugoslaavia laadset koos lõputute sõdadega, mis ohustaks lisaks kohapeal paljude inimeste tapmisele ka ülejäänud maailma.
Kuidas on võimalik tuumarelvade arvestus sassi ajada? Meil on vaja maailmas stabiilsust ja selget ülevaadet, kus asuvad planeedi kõige surmavamad relvad, biolaborid ja tuumalõhkepead. See on ülimalt oluline. Kui Venemaa hävitamise programm peaks õnnestuma ning maailma suurima tuumaarsenaliga riik peaks jagama Süüria saatust, siis hukkuks kogu inimkond. Venemaa lammutamine tooks hetkega kaasa 500-aastase kodusõja. Minu küsimus on… kes on need jõud kes sellise stsenaariumi nimel töötavad?
Kui Venemaa hävitamise programm peaks õnnestuma ning maailma suurima tuumaarsenaliga riik peaks jagama Süüria saatust, siis hukkuks kogu inimkond. Venemaa lammutamine tooks hetkega kaasa 500-aastase kodusõja. Minu küsimus on… kes on need jõud kes sellise stsenaariumi nimel töötavad?
Tucker Carlson
Morris: Mis ma oskan öelda? Minu hinnangul on sellise projekti taga sõna otseses mõttes deemonlikud jõud.
Carlson: Ma usun, et selles ei saa nüüdseks enam mingisugust kahtlust olla.
JÄTKUB…
Makroskoop saab ilmuda üksnes oma lugejate ja kuulajate toel. Juhul kui ka Sina oled huvitatud Makroskoobi edasisest ilmumisest, saad teha selleks omale jõukohase annetuse käesoleva loo lõpus toodud rekvisiitidel. Tänan tähelepanu ja abi eest!
Aita Makroskoobil edasi ilmuda
Hea külastaja… Tänan Sind, et oled meie lugejaks! Kuna Makroskoobi tegevuse jätkamine nõuab palju tööd ning väljaminekuid, sõltub portaali edasi püsimine oma lugejate toetusest, ilma milleta pole paraku ka Makroskoopi.
Kui soovid, et Makroskoop avaldaks ka edaspidi kaalukaid uudiseid, läbinägelikke analüüse ja mõtlemapanevaid arutelusid, siis saad sellele kaasa aidata, tehes pangas püsikande (või erakorralise suurema toetuse) portaali kontole.
Kuigi Makroskoobi lugejate majanduslikud võimalused on erinevad, on iga annetus portaali edasikestmise jaoks erakordselt oluline ning suure tänuga vastu võetud.
Aitäh!